VÀO TUẦN NÀY tập của Có một tương lai tốt đẹpGideon Lichfield và Lauren Goode nói chuyện với nhà báo Taylor Lorenz về cuốn sách mới của cô ấy Cực kỳ trực tuyến: Câu chuyện chưa kể về danh tiếng, ảnh hưởng và quyền lực trên Internet. Họ nói về sự nổi lên của những người có ảnh hưởng hiện đại và cách tất cả chúng ta phải làm quen với cuộc sống trực tuyến của mình.
Hãy xem phạm vi phủ sóng của chúng tôi trên mạng xã hội và những người có ảnh hưởng, bao gồm cả một số ngôi sao TikTok rất trực tuyến đang phát trực tuyến 24/7. Bạn cũng có thể đi sâu vào Hướng dẫn WIRED dành cho Người có ảnh hưởng.
Lauren Goode là @LaurenGoode. Gideon Lichfield là @glichfield. Bling đường dây nóng chính tại @CÓ DÂY.
Bạn luôn có thể nghe podcast của tuần này thông qua trình phát âm thanh trên trang này, nhưng nếu bạn muốn đăng ký miễn phí để xem mọi tập thì đây là cách thực hiện:
Nếu bạn đang sử dụng iPhone hoặc iPad, chỉ cần nhấn vào liên kết nàyhoặc mở ứng dụng có tên Podcasts và tìm kiếm Có một tương lai tốt đẹp. Nếu bạn sử dụng Android, bạn có thể tìm thấy chúng tôi trong ứng dụng Google Podcasts chỉ bằng cách khai thác ở đây. Bạn cũng có thể tải xuống ứng dụng như Overcast hoặc Pocket Casts và tìm kiếm Có một tương lai tốt đẹp. chúng tôi đang trên Spotify cũng vậy.
Lưu ý: Đây là bản ghi tự động, có thể có sai sót.
Lauren: Tôi nói điều đó thật kỳ lạ phải không? Một cục xương.
Quân: Một cục xương. Đó là một cái xương rất tốt.
Lauren: Gideon, tôi đã nghe lời anh quá nhiều rồi.
Quân: Thưởng thức trà của bạn ở Trung Quốc.
(Tiếng cười)
(Âm nhạc)
Quân: Xin chào, tôi là Gideon Lichfield.
Lauren: Và tôi là Lauren Goode, và đây là Có một tương lai tốt đẹpmột podcast về mọi thứ đang thay đổi nhanh đến mức nào.
Quân: Mỗi tuần, chúng tôi nói chuyện với ai đó với những ý tưởng lớn lao, táo bạo và đôi khi đáng sợ về tương lai, và chúng tôi hỏi họ làm thế nào tất cả chúng tôi có thể chuẩn bị để sống trong đó.
Lauren: Khách mời của chúng ta tuần này là Taylor Lorenz. Taylor là một nhà báo công nghệ nổi tiếng tại Các bài viết washingtonvà cô ấy là tác giả của một cuốn sách mới tên là Cực kỳ trực tuyến: Câu chuyện chưa kể về danh tiếng, ảnh hưởng và quyền lực trên Internet.
Taylor (clip âm thanh): Chúng ta đang sống trong thế giới qua trung gian internet này. Tôi có thể nói rằng thế giới trực tuyến đã là hiện thực mặc định trong cuộc sống. Những gì xảy ra trực tuyến gần như quan trọng hơn những gì xảy ra trực tiếp, vốn có giới hạn và phù du. Càng ngày, thế giới thực càng giống như một sân khấu cho các sự kiện trực tuyến.
(Âm nhạc)
Quân: Lauren, bạn có cho rằng mình cực kỳ trực tuyến không?
Lauren: Không, tôi không.
Quân: Tôi nghĩ bạn khá trực tuyến.
Lauren: Chà, tôi chỉ định nói rằng có một vòng loại ở đó. Nó có thể khá trực tuyến, hoặc rất trực tuyến, hoặc chỉ trực tuyến, nhưng không trực tuyến lắm. Tôi giải thích điều đó có nghĩa đó là một cấp độ hoàn toàn mới của việc trực tuyến.
Quân: Thế nào là cực đoan? Đối với bạn điều gì là cực kỳ trực tuyến?
Lauren: Hoạt động rất tích cực trên TikTok.
Quân: Thật sự? Đó là quán bar của bạn?
Lauren: Vâng, không biết. Tôi có TikTok, nhưng tiểu sử của tôi trên TikTok thực sự nói rằng tôi đã quá già để làm việc này. Và tôi không hiển thị khuôn mặt của mình trong tiểu sử của mình và sau đó tôi nghĩ rằng tôi đã đăng khoảng nửa tá video. Tôi đã thử nghiệm nó, nhưng tôi không giỏi lắm.
Quân: Được rồi, vậy thì vẫn hơn tôi nhiều.
Lauren: Được rồi, tôi có dành nhiều thời gian trên các nền tảng xã hội dựa trên văn bản như công ty trước đây gọi là Twitter và hiện tôi đang thử nghiệm với Threads.
Quân: Không thể tự mình nói ra điều đó.
Lauren: Tôi biết, ugh, X là một cái tên ngớ ngẩn, nhưng vâng, ừ, và tôi đang ở trên Instagram. Có lẽ tôi cũng hơi quá trên Instagram. Còn bạn thì sao?
Quân: Tôi là một người kỳ lạ đối với một nhà báo. Tôi chỉ rất mâu thuẫn về việc trực tuyến. Tôi đang làm việc tại công ty trước đây có tên là Twitter. Tôi đang ở trên Instagram. Tôi hầu như không ở trên Facebook. Tôi lảng vảng với một số người khác, nhưng có điều gì đó về việc rất trực tuyến và ở ngoài đó khiến tôi thấy buồn cười, đó có lẽ không phải là một phẩm chất tuyệt vời đối với một người nào đó trong nghề của tôi.
Lauren: Và tại sao vậy?
Quân: Tôi chỉ, tôi rất cảnh giác với những gì tôi nói và cách nó được đón nhận, và bạn biết đấy, đó là một điều khó khăn đối với một nhà báo ngày nay.
Lauren: Vâng, đặc biệt là vì chúng tôi đã đặt mình ra ngoài đó rất nhiều. Đây thực sự là lý do tại sao tôi muốn mời Taylor vào Có một tương lai tốt đẹp, bởi vì cuốn sách của cô ấy ghi lại quá trình phát triển của người sáng tạo Internet, phải không? Nó khám phá cách họ nổi lên và kiếm được một số tiền thực sự trong suốt chặng đường, cách họ sử dụng các nền tảng như Tumblr và Vine, YouTube, Instagram, tất nhiên là TikTok. Nhưng Taylor cũng có quan điểm không đồng tình với các phương tiện truyền thông truyền thống về vấn đề này, bởi vì cô ấy cho rằng ngành này đã bị ảnh hưởng nặng nề bởi sự nổi lên của những người sáng tạo trên Internet với tư cách là các thương hiệu, và cá nhân tôi, tôi quan tâm đến điều đó vì tôi nghĩ nó có rất nhiều lợi thế. về những hàm ý đối với chúng ta—những người lên mạng nhiều nhưng vẫn tạo ra một tạp chí cây chết.
Quân: Vâng, tôi rất mong chờ cuộc trò chuyện của bạn với Taylor vì như bạn nói, bản thân cô ấy rất trực tuyến. Cô ấy đã làm rất tốt việc tạo ra một vị trí thích hợp và một phạm vi phủ sóng với tư cách là một người trực tuyến, nhưng cô ấy cũng phải hứng chịu rất nhiều sự tấn công, cả từ những kẻ troll trên mạng và những kẻ quấy rối thuộc nhiều loại khác nhau, cũng như từ các nhà báo của các phương tiện truyền thông kế thừa. người cho rằng cô ấy quá tự đề cao bản thân, điều mà tôi luôn cho là một ý kiến ngớ ngẩn. Nhưng bạn đã thảo luận điều đó với cô ấy chưa?
Lauren: Chúng tôi đã nói chuyện một chút về vấn đề này, mặc dù chúng tôi không đề cập đến anh chàng từng làm việc tại Fox News, người mà tên sẽ được giấu kín. Nhưng cuốn sách của Taylor không thực sự tập trung nhiều vào trải nghiệm của bản thân mà là trải nghiệm của những người sáng tạo nói chung, ngay cả khi cô ấy có một số điểm tương đồng với họ. Ví dụ như, cô ấy dành toàn bộ một chương trong cuốn sách của mình cho một người có ảnh hưởng nổi tiếng vào đầu những năm 2010, người đã bị quấy rối trực tuyến và tôi cũng cần lưu ý rằng, tại một thời điểm, đã xuất hiện trên trang bìa của tạp chí WIRED. Và theo một cách nào đó, tôi thấy Taylor viết về điều đó như một sự ủy quyền cho trải nghiệm của chính cô ấy. Vì vậy, chúng tôi đã nói về hành vi quấy rối, nhưng ít nói về trải nghiệm của chính cô ấy mà nói nhiều hơn về toàn bộ câu chuyện đó thực sự nói gì về thời đại Internet tiêu dùng đó và cách chúng ta có xu hướng coi trọng hoặc đối xử với những người sáng tạo độc lập, đặc biệt là phụ nữ, trên mạng.
Quân: Tôi thực sự có cảm giác rằng Taylor đang bị mắc kẹt giữa một tảng đá và một nơi khó khăn, tôi đoán vậy. Cực kỳ trực tuyến như một phần thương hiệu của cô ấy, nhưng điều đó cũng thực sự căng thẳng.
Lauren: Tuy nhiên, phải không? Lên mạng cực kỳ căng thẳng, tuy nhiên tất cả chúng ta đều làm việc trong lĩnh vực buôn bán thông tin, và internet là siêu xa lộ thông tin không trích dẫn, và chúng ta không thể thoát khỏi nó.
Quân: Tôi đã không nghe cụm từ đó trong một vài năm.
Lauren: Đúng rồi. Siêu xa lộ thông tin. Vì vậy, tôi đoán nếu chúng ta không thể tìm thấy một đoạn đường dốc, chúng ta phải tìm cách tốt hơn để di chuyển nó.
Quân: Và sẽ không có bất kỳ chiếc xe tự lái nào cho siêu xa lộ thông tin.
Lauren: Bây giờ chúng tôi thực sự đang mở rộng phép ẩn dụ này.
(Tiếng cười)
Quân: Dù sao đi nữa, hy vọng cuộc trò chuyện này có thể giúp vạch ra con đường cho bất kỳ ai khác đang thắc mắc về cách cực kỳ trực tuyến.
Lauren: Và cuộc trò chuyện với Taylor Lorenz sẽ diễn ra ngay sau giờ nghỉ.
(Âm nhạc)
Lauren: Taylor Lorenz, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã tham gia cùng tôi Có một tương lai tốt đẹp.
Taylor: Cảm ơn vì đã giúp tôi.
Lauren: Bạn có một tương lai tốt đẹp?
Taylor: Vâng, tôi đang có một cuộc sống khá tốt.
Lauren: Thật vui khi nghe điều đó.
Taylor: Ý tôi là, tôi nghĩ đó sẽ là một tương lai đen tối và tồi tệ, nhưng tôi đang phát triển vượt qua nó.
(Tiếng cười)
Lauren: Được rồi, đủ công bằng. Vì vậy, bạn đã phủ sóng Internet từ năm 2009, và thực sự từ góc độ người dùng, con người, đây là những con người. Điều gì đã thu hút bạn đến sự tập trung đó?